株式会社エス・エー・エス



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2003年12月の対談



	中川　雅仁		湯川れい子さん
	（なかがわ　まさと） 1961年、北海道生まれ。北海道大学工学部卒。（株）エス・エー・エス会長。全国各地で真氣光と呼ばれる氣を通して意識改革に精力的に取り組んでいるほか、奈良県生駒市にて意識改革を目的にした合宿『真氣光研修講座』を開催し、好評を博している。著書に『こんな癒しがあった！』（文芸社）などがある。		(ゆかわれいこ) 東京で生まれ、山形で育つ。鴎友学園女子高校を卒業。昭和35年ジャズ専門誌の読者論壇に投稿、これを機にジャズ評論家としてデビュー。ラジオのDJ、ポップスの評論・解説を手がけて現在に至る。『ランナウェイ』『六本木心中』『恋におちて』など作詞も多数。ディズニー・アニメ映画の日本語訳詞や、ミュージカルの日本語詞も。プロデュース作品、スーザン・オズボーンのCD『和美』はレコード大賞企画賞受賞。著書『幸福へのパラダイム』（海竜社）で日本文芸大賞ノンフィクション賞受賞。他に『オーロラ・光ふる夜』（PHP研究社）『今夜もひとりかい』（共同通信社）『幸福への共時性』『幸福への旅立ち』（海竜社）など多数。近年は環境問題を考えグローバルに活動する「レインボウ・ネットワーク」を組織、永久会員にはシャーリー・マクレーン、オノ・ヨーコ、オリビア・ニュートン・ジョンなど。http://www.rainbow-network.com/

■皆が持っている力、皆が等しく恩恵にあずかれるもの

中川　本欄で湯川さんと先代と対談していただいたことがありましたが、調べてみましたら92年５月号でした。もう、11年半も前のことなのですね。

湯川　そう、あのときお父様は、「ハイゲンキは構造的には何もつながっていないけど、どうしてか効くんだよね。一番信じてないのが僕の家族なんだ」とおっしゃっていて、すごく正直な方でした（笑）。

中川　そうでした（笑）。私はエンジニアでしたから、見えることばかり追っていて、氣なんか錯覚じゃないの？と思っていました。それが体調を崩し、父の開催している研修講座に参加して、魂とか氣とか大きな存在が分かりました。

　その対談記事を読み返してみたのですが、湯川さんと霊の話や自動書記の話まで、かなり深く触れていますね。

湯川　あの頃は、私自身、まるでジェットコースターに乗っているようなときで、次から次に不思議で面白いことが起きていました。でもそのうちに、待てよ、こういう追いかけ方をしていると、非常に危険だ、と気がつきました。カルト的になってしまうのではないかと、その危険性に気づかされまして。自動書記にしても、必ずしも高い意識レベルではないことも分かりましたし。

　不思議な力を見せてくれたり、病気治しをしてくれる人もいましたが、その人を教祖と勘違いして、教祖の力だと思ってしまうと危険ですよね。例えば、オーラを見せてくださる人がいて、その方は癌を治す前に１千万円、治ったら３千万円なんて言っていました。何で、この人にそんな力があるの？本当に人間として尊敬に値する方なの？と。

　近頃は、そういう人は淘汰されてきていますよね。今は、こういう世界を非科学的だと頭から否定するのではなくて、特別な人ばかりではなく皆が持っている潜在的な力であって、皆が等しく恩恵にあずかれるもの、そして、それに気づいて使わせてもらえば、もっと人生は楽しく実りのあるものになりますよ、ということを真摯に教えて下さっている方の時代になってきたかな、と思います。

中川　まさしくその通りですね。時代ということもあったのでしょう。氣についても知られていませんでしたから、こういうものもあるのだよ、と先代はまるでブルドーザのようにガァーッと走り抜けながら見せてくれた感じがします。その時代は、皆が先代を頼っていました。

湯川　そうですね。その頃は自然界に溢れている、氣とか宇宙エネルギーとか言われているものを、集約して照射してくださる人は、そんなにいらっしゃらなかったですものね。

中川　今は、ビックリさせたり霊的なことをおどろおどろしく言わなくても、先代のときに培ったそういう体験を基に、氣の存在を分かる人がずいぶん増えてきました。皆さん一人ひとりが相手に氣を中継することによって自分自身を癒しながら、相手を癒すようになっています。ハイゲンキという機械があったからこそ、真氣光が残っているのだとも思います。

湯川　お父様は、チェルノブイリの被災者の治療によくロシアにいらしていましたよね。あるときバッタリ、成田空港でお会いしました。荷物が出てくる回転台の縁に腰を掛けていらしたけれど、とても疲れたご様子で驚きました。対談のときは、パチンパチンに元気でいらしたのに。それがお会いした最後でした。

中川　１ヵ月に数日しか家に帰らず、身体が幾つあっても足りないくらいアチコチに飛び回っていましたから、やはり肉体的にくたびれていたと思います。95年の12月に２度目の脳出血を起こし亡くなりました。

　私が下田で行われていた講座に参加したのが92年５月で、父の会社の社員になったのが93年10月でしたから、３年ほど父と行動を共にしていました。

湯川　でも、ご存命のときにそういうお姿を間近に見ることが出来てお幸せでしたね。お父様はちょっと不思議な（笑）理想的なモデルでいらして、それをそう思わないときがあったけれど、そのスーパーさに気がついたとき、あっ、そうかと思えて、中川さんの今がおありになると思います。

中川　そうですね。ご縁かな、と思います。

■百パーセント人間は死ぬ。如何に楽しくゴールを目指すか

湯川　お父様もそうですが、人にいいエネルギーを届けてくださっていた宮下富実夫さんが、今年２月に亡くなりました。私は、彼が19歳のすごくかわいいロックンロールのミュージシャンだった頃から知っていますが、癌になって、「どうして僕が…」と苦しむ彼に、「だってフミオ、当たり前じゃない、生身の人間なんだもの」と言いました。

　私も21歳のときに手術の輸血からＣ型肝炎に感染しまして、そのことを15年前に知りましたが、これは85パーセントの確率で肝硬変から肝臓癌に移行するんです。様々な方がご好意で、いろいろなことをおっしゃって下さいました。そのときに一番きつかったのが、精神論だったんです。心の持ち方の問題だとか、精進が足りないからだとか。

　でも、起こること全てが偶然でなく意味があると言われているように、私もそう思いますが、そうだとすれば私がＣ型肝炎になったことはネガティブなことではない。前世で私が悪いことをしたからとか、そんなふうには思いません。そんなことを言ったら、自己責任はどこにあるの？ということになりますよね。

　生身の人間なのだから、生命と向き合いながら、いかに楽しく生きて、死んで行くかということが大事でしょう。障害物競走のように、跳べなかったらくぐればいい、くぐれなかったら横を回ればいい… そんなようにして、如何に楽しくゴールを目指すことが出来るかでしょう。生命あるものは、百パーセント死ぬのですから。しかも、自分が明日死ぬか10年先に死ぬか、誰にも分からない、これってすごく素晴らしく、公平なことですね。

中川　本当にそうですね。また、死んで肉体が無くなっても終りではない。そういうことを分かって、今、肉体があるときに毎日の生活を大事に生きていく。何も特別なところではなく、ごく身近なところに毎日の幸せの種が転がっている、そういうことに氣づいて感謝して、心穏やかに生きていくことが大切だと思います。

湯川　今日も、今度放送される番組の取材がありまして、「あなたの人生で一番大きな思い出を残している曲は何ですか？」と訊かれて、「ジョン・レノンの『イマジン』です」、とお答えしました。ジョンは１９８０年に、マイク・チャップマンという熱狂的なファンに銃で撃たれて死んでしまいましたが、それによってあの歌が持っているメッセージ性は、百倍にも千倍にも増幅されました。

■肉体は消えても想い・魂・全人格は生き続けている

湯川　エルビス・プレスリーだって、そうです。エルビスという人は、確かにお尻を振ってロックンロールを歌っていたかもしれないけれど、それだけではなく、ものすごいスピリチュアリティのある人で、彼が歌うことによって、どれほど自分の心より深い、魂としかいいようのないものが引き揚げられて感動するかということを何回も体験して、こんなにすごい人がいるんですよ！と、言い続けてきました。

　１９５０年代にプレスリーが出て来て、それまで差別的に白人が聴くなんて全くなかった黒人の曲をいきなり歌った。残念ながら日本には情報が入ってきませんでしたから、ロックンロールは南部の教会音楽をベースにしているなんて誰も知らず、最近になってゴスペルがロックンロールとカントリーを母体にしたものだと、やっと理解されるようになってきました。

　プレスリーが死んで26年経ちますが、去年も今年も全米でアルバム１位です。彼の想い、魂、全人格が今でも生き続けているんですね。

　宮下さんだって、50メートル先からでも、「あっ、宮下さんの音楽だ」と分かるような素晴らしい音楽を残してくださったでしょう。完全燃焼して、自分の人生を全うされたのだと思います。

中川　そして、現世ではできないことを上の方で、次元を超えてなさっておいでだと思います。その方の魂、エネルギーは音楽の中に残っています。音楽は、ある意味で氣の塊と言っていいと思います。見えない光であって、魂に入って行く。そして心が元気になって行くのですね。

　ハイゲンキも宇宙のどこかにある癒しの氣と繋がって中継し、同じように心の奥底にある暗く辛い思いを光に変えていってくれるものです。そして、絵や彫刻、版画などの芸術作品にも、同じように魂を輝かせるようなエネルギーを持つものがたくさんあります。

湯川　そうですね、自分に合ったものと同調します。私自身、幼い頃から虚弱でして、本を読んでいると病気がぶり返したりするのに、音楽を聴くと元気になって、何故なのだろうと思っていました。それが、音楽療法という概念があるということを知って、20年ほど勉強してきました。古代ギリシャ時代に、アポロンの弾く竪琴を聞くと元気になると言われていました。

　音楽もエネルギーですから、同質のものに寄って来て、共鳴、共振、増幅し、聴く人を少しずつ元気にしていきます。これが音楽療法の基本なのですね。

　ポジティブに考えなさいと言われても、意識レベルの深いところで悲しみを押し殺していたりすると、本当の生命エネルギーとは違いがあり、そういう矛盾がいろんな軋轢を生み出してしまいます。自分の中に悲しみがあったら、一緒に悲しい音楽を聞いて、よけい悲しみが増幅しても、泣きながら全部吐き出してしまおう、と。　

　音楽の中には、不協和音ではない限り、その人の心臓の鼓動と同調するリズムがあります。死にたいような気持ちのときには、元気な音楽を聴かせると、かえって落ち込んでしまうことがあります。陰陰滅滅とした音楽を選んだならば、そういう音楽でいいから聴かせていくと薄紙を剥ぐように回復していく、そういう「同質の原理」というのを、16世紀のドイツの医者が発見しているのです。

　基本的には、私たちはリズムの存在です。どんなゆっくりした音楽でも、暗いと思えるような音楽でも、そこにリズムがありますから、左脳でクヨクヨ考えていたことを、肉体的にリズムを共感することで右脳に置き換えてくれる効果があります。それが、あらゆる宗教に歌と音楽、踊りがつきものだという理由なのでしょうね。

中川　更には、作詞された人、作曲された人、演奏者のエネルギーもプラスされて、音楽は心を癒す働きがあるのでしょう。

■日本にもあった音楽療法。大切なのは深い呼吸

湯川　西洋には音楽療法というものがある。では、日本には？と考えたとき、加持祈祷を役行者がやってきたじゃない、盆踊りや阿波踊りがあるじゃないの、あぁ、これが日本の音楽療法だったんだ、って。そして、これらの全てに共通しているのが呼吸なんだ、と。

中川　私どもは十数年前から研修講座を開いてきていますが、開講当初からヨガの龍村修先生に、呼吸法をうまく真氣光に合わせて指導していただいています。ストレスがあると呼吸が浅くなりますから、現代人は深い呼吸に意識を向けることが大切ですね。研修所は奈良の生駒にあるのですが、朝、受講生の方たちと散歩に行き、深い呼吸をしながら大きな木と氣の交流をしたりしています。

湯川　私も自宅近くの駒沢公園で、自分の好きな木と交流したりしています。とても気持ちが良くなります。散歩が出来ないときは、お臍くらいの湯量の少し温めのお風呂に入って、「あ～え～い～お～う～」と、ゆっくりした呼吸と発声をしますと、汗をビッショリかいてストレスも汚れも取れます。

中川　人間も自然の一部ですから、身体からのメッセージに耳を傾けて氣づいて、命が喜ぶような生き方が出来るといいですね。自分が自分が、という思いで生きていると、疲れが出て来てストレスが溜まってしまいます。サラリーマンも疲れた方が多いので、良い氣をたくさん受けていただきたいと思います。

湯川　今、男の人たちがお辛そう。男の方は、外敵と戦いエサを持って帰り群れを率いて… という歴史が連綿と続いていましたから、戦うＤＮＡなのですよね。でも、エネルギーも水も食料も枯渇してきている今の時代ですから、これからは奪い合いではなく、共存共栄しか道がありません。

　もう、力ではない、先制攻撃でもない。相手が何を困って、何をそんなに猛々しくなっているのか、何を不安に思っているかを思いやり、如何に話し合って一緒に解決していくか、ということがリーダーシップだと思うのです。

　今は、男の子にとってスーパーモデルがいないことが、とても問題だと思いますよ。目標とできる、素晴らしい人が見えなくなっています。男性も、男である前に人間であることを考えて、女性と一緒になって、出産から育児まで見直して、人間を育てることに取り組んでいくことが大切だと気づいていかないと。

中川　いろんな人間がいるわけですから、相手の違いを認めていって、でも、悲しみは一緒、喜びは一緒と共感していくことが大事でしょうね。

湯川　人間は他の動物とは違って、笑う、歌う、想像することができます。ジョン・レノンの『イマジン』は、１９７０年にちょうどベトナム戦争が終わった後に出来たのですが、オノ・ヨーコさんの「イメージすることが全ての源だ」という考えにすごく影響を受けています。

　神に似せて人間を作って人間の下に動物がいる、という考え方と違って、全部の生命が等しく繋がってこの世の中を構成している、どれが欠けてもダメなんだ、という東洋の考え方を、ジョン・レノンに教えたのがヨーコさんでした。

　人間が一生懸命イメージしたものしか、この世には作れないんだ。嫌なものも、想像することによって作られてしまう。こういうことでありたいと思うドリーム・パワーは、実にものすごいエネルギーなんだ、ということを彼女は既に60年代の終りから言っていたのです。力による奪い合いではなく、如何に想像力と笑顔と歌うことで、共存していけるかということで、方法を探していきたいと思っています。

中川　自分の心が生み出すエネルギーに気づいてきた人もずいぶん増えてきました。少しずつ世の中もいい方向に変わってきていると思います。きょうは大変興味深いお話を有り難うございました。

（２００３年９月25日　「オフィス・レインボウ」にて取材構成◎須田玲子）