株式会社エス・エー・エス



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2004年9月の対談



	中川　雅仁		千野　真沙美さん
	（なかがわ　まさと） 1961年、北海道生まれ。北海道大学工学部卒。（株）エス・エー・エス会長。全国各地で真氣光と呼ばれる氣を通して意識改革に精力的に取り組んでいるほか、奈良県生駒市にて意識改革を目的にした合宿『真氣光研修講座』を開催し、好評を博している。著書に『こんな癒しがあった！』（文芸社）などがある。		(ちの　まさみ) 1969年東京生まれ。3歳より母親の主宰する「谷口バレエ研究所・えぽっく」でバレエを始める。11歳で「くるみ割り人形」のクララ役で初舞台。15歳でオーストリア、ハンガリー公演「ピエールとシベール」「女面」で主役。玉川学園高等部在学中にソ連に短期留学、卒業後「モスクワアカデミー舞踊学校（ボリショイ・バレエ学校）」に国費留学し、主席卒業。1989年「ロシア国立モスクワ音楽劇場ダンチェンコ・バレエ団」にソリストとして入団。1990年「ロシア国立バレエ団」に移籍、現在ソリストとして活躍中。「日本バレエ協会新人賞」「全ロシアバレエコンクール銀賞」など国内外で数々の賞を受賞。モスクワ大学物理数学助教授の夫と5歳の長男との三人家族。

■ロシア国立バレエ団の日本初公演で来日

中川　先日、千野皓司監督と対談をさせていただきました（本誌１６７号に対談記事掲載）。その際に、監督のお嬢さんがロシアでバレエのソリストとしてご活躍で、６月に日本公演で来日されるということをちょっとうかがったものですから、それは是非お目にかかってお話をお聞きしたいと思いまして。

千野　あ、父が？そうなんですか。知らなかった（笑）。父は父で、映画という自分の世界に脇目もふらず突き進んでいるし、母も私もバレエという世界に没頭していて、姉は画家で…というように、ウチはみんなそれぞれ自分のやりたい世界を持っていて、それ一筋という感じなんですね（笑）。ロシア国立バレエ団が日本公演を行ったのは、今回が初めてで、６月19日から東京、埼玉、千葉、神奈川の６ヶ所で舞台があり、スケジュールがいっぱい。私も両親たちとゆっくり会う暇もないのです。

中川　芸術家ご一家ですね。数日後には、もうロシアにお帰りだとか。大変お忙しいところを、時間をいただいて有り難うございます。私も６月24日の舞台を拝見させていただきました。実は、私はバレエというものを観たのは初めてなのですよ。踊りといえば、盆踊りくらいで（笑）。随分華やかで美しく、また非常にハードなものなのですね。今こうしてお目にかかると、とても華奢(きゃしゃ)な方なのに、どこにあれだけのエネルギーがあるのかと驚きます。

千野　私は、今回は「盲目の少女」という、目の見えない少女が恋をするという小作品を踊ったのですが、この作品はもう91年からですから１０００回くらいは踊っています。

中川　そんなに！登場人物も二人だけで舞台装置は何もなく、衣裳も非常にシンプルで、暗闇の中にそこだけスポットライトが当たっていて二人の動きを追っている…それだけなのに、非常に何か雰囲気が感じられ、心惹かれる踊りでした。これも、まさに〝氣?でしょう。

千野　氣…ですか、私はよく知らないのですが、何でしょうか。

中川　私どもは、見えないもの全てを氣と言っています。物にも人にも氣はあって、絶えず周りのものと氣の交流をしながら生きているわけです。例えば、この花からも（と卓上の紫陽花(あじさい)を指差して）私たちは氣をもらっています。あぁ、綺麗だなぁ、と思うと心が和みますが、これも氣が関係しているのです。
　物や人間、植物、動物ばかりでなく、言葉にも氣があります。いいエネルギーを持っている言葉もあれば、良くないものもあります。「ありがとう」というのは、とてもいい氣の言葉です。いい氣を取り入れて、幸せに生きていこうということなんです…今日は、バレエを知らない人と、氣をご存じない方との対談ですね（笑）。

千野　ハハハ、それって面白いかも（笑）。

中川　真沙美さんの日本公演を見た知人が、舞台に真沙美さんが登場するとパッと舞台が明るくなるような、小柄なのに手や足の先の方までオーラーが広がって大きく感じる、というようなことを言っていました。これは、真沙美さん自身が持っていらっしゃる氣を、観客の方が感じるのです。

千野　そうなんですか、それは嬉しいですね。ロシア人は身体が大きいし手足が長いし、私がその中に入ると、私って小さいなと思って、ちょっとコンプレックスを感じたりしたこともあったのですが。

■「モスクワのお母さん」に支えられて

中川　真沙美さんは、随分早い時期にロシアに留学されたようですが、最初にいらしたのは、いつ頃なんですか。

千野　高校２年生で短期留学したときが最初です。まだ「ソビエト連邦」だった頃ですね。ソ連に行ったきっかけは、町田でバレエ研究所を主宰している母の意向が強かったのですが、行ってみてロシアバレエはキッチリと基礎を教えてくれるし、すごくパワーのあるバレエだと分かり、夢中になり、とにかくボリショイ・バレエ学校に長期留学して勉強したいという一心でした。
　そのためにバレエのレッスンはもちろんのことですが、語学力をつけなくてはと日ソ学院に通いロシア語を学びました。目的意識がハッキリしていたので、学び始めて１年半で朝日新聞社主催のロシア語弁論大会に最年少で出場することも出来ました。
　入学審査はとても厳しかったのですが、ペレストロイカの始まった頃にようやく許可が下り、すぐに荷物をまとめて飛んで行きました。ボリショイ・バレエ学校では20もの教室があって、１年生から８年生まで生徒４００人ほどに先生が60人もいて、呼吸法や民族舞踊、体操、表現、演劇など幅広く教えてくださるので、もう一日中朝から晩まで休みなくクラスをとっていました。私はこの８年生、つまり最終学年に編入できました。

中川　誰も知っている人の居ない、日本とは全く環境が違う、遠くはなれた異国の地でよく頑張られましたね。まだ19歳だったのでしょう。

千野　若いから出来たのかもしれません。また、呼吸法のゾーヤ先生が、それはそれは親切にしてくださいました。今も親しくしています。アパートを探してくださったり、夕食を食べさせてくれたり、悩み事を聞いてくださったり、本当に私の「モスクワのお母さん」なんです。他の先生方も、とても可愛がってくださいました。
　まだ外国人と話をしているとそれだけで警察に通報されたり、建物の隅に盗聴器や盗撮カメラなどがあるようなことを引き摺っている時代でした。物が何もかも無くて、大使館のトイレからトイレットペーパーをクルクルと巻き取って来たりしました。何か手に入れるとなると長蛇の列でしょう。そういう中で親切にしていただいたことは忘れられません。ゾーヤ先生がいらっしゃらなかったら、日本に帰ってきてしまっていたかもしれないと思うほどです。

中川　自分が辛いとき寂しいとき、大変なときの人の優しさは身に沁みますよね。良かったですね、そういう方がいらして。

千野　今回ロシア・バレエ団の先生方や同僚たちが公演の合い間に、浅草に行きたいと言うので、どの駅で降りて地下鉄に乗り換えて…などと紙に書いて教えてあげましたが、大丈夫だったかなと心配でした。そうしたら、皆ニコニコ顔で帰ってきて、「日本人は皆、いい人だった。真沙美が書いた紙を見せたら、切符をかわりに買ってくれたり、駅のホームまで連れて行ってくれたり、何も困ったことは無かった」と喜んでいました。ロシア人だから、日本人だからということはないんですよね。優しくて親切な人も居れば、そうでない人も居るんでしょうね。

中川　そうですね。どこの国の人は、という区別は無いですね。

■数々の成果を生み出す陰に努力の連続が

千野　学校に居た頃は、自分でいうのはおかしいですが、本当によく努力しました。それで、ボリショイ・バレエ学校の卒業時の国家試験で最高点を取れたし、卒業証書をいただいたのも日本人で初めてということでした。こういうことを評価してくれて、外国人を採用しないはずのダンチェンコ・バレエ団が特別に、卒業と同時にソリストとして迎えてくれたのです。
　その後、ロシア・バレエ団に移籍しました。ここも外国人は私ひとりだけです。このバレエ団は、89年90年と「欧州公演最優秀バレエ団」を受賞して海外での評価も高いのです。入団してすぐアメリカに３ヶ月、ドイツに２ヶ月の公演に行きました。その他、フランス、イギリス、アラビア、インド、中国など様々な国での１ヶ月、或いは２ヶ月くらいの公演があります。ドイツは毎年行っています。モスクワに居るときは、９時から６時頃までレッスン、舞台のあるときは夕方から出番となります。

中川　真沙美さんの努力の賜物でしょうが、トントン拍子のご活躍ですね。

千野　ええ、幼い頃の夢がかなった、という生活なのでしょうけれども、ここまで来るにはいろいろありました。両目の手術をしたり、一度はバレエ団を辞めて日本に帰ってきたこともあるんですよ。

中川　目の手術をされたのですか。

千野　私は生まれつき黒目の色素が薄くて、視力が０.０１くらいしかなかったんです。小学生のときに、夜電気を消して真っ暗なお稽古場で、片足を軸にして連続で回転するフェッテというテクニックの練習をしていて、母に何をしているのと訊かれたことがあります。視力が極端に悪いものですから、舞台に立って急にライトが当たると、一瞬目が見えなくなってしまうので、そういうときに動揺しないように、目が見えなくても踊れるように、舞台の前方から方向がずれないように身体で覚えさせていたんです。
　 91年に、バレエ団の命令で目の手術をすることになりました。モスクワのフィヨドロフという世界的に有名な眼科専門病院で手術を受けたのですが、両目ですからね、あんなに怖かったことはないくらい不安でした。このときもゾーヤ先生が親身になって面倒を見てくださいました。手術は成功して、０.２くらいには回復しました。
　 92年のインドネシア公演の後、ミンスクで40度の発熱をしながら舞台に立ち、モスクワに戻ったら赤痢が判明して１ヶ月以上隔離病棟に入院したこともあります。退院して１ヶ月で「コッペリア全幕」の準主役を踊りました。

中川　そうだったのですか。いろいろと大変でしたが、手術も病気も乗り越えられてきて、守られている、という感じですね。

■恋、結婚、出産経験が表現豊かな踊りに

千野　こうして、私の全人生はバレエ！という生活をして来たのですが、いろいろ20代も半ばになると、人生如何に生きるべきか、というような悩みもでてきて…。帰国してその後の進むべき道をアレコレ考えました。でも、結局１年後にまたロシア・バレエ団に戻りました。ウチのバレエ団って、出戻りが多いんですよ（笑）。そして、平行して、ボリショイ・バレエ学校の指導科にも５年間通い、将来指導者的立場になることを考慮に入れて勉強もしました。
　そのうち、バレエだけやっていても、何か足りない…という気持ちになって。家族が欲しくなって、恋をして捨てられて、泣いて落ち込んで…なんていうこともありました。そういう気持ちは踊りにも出てしまうのでしょうね、精彩を欠く踊りになってしまい、思うようにいかなくて苦しんだこともあります。
　ところが、バレエ団の友だちの誕生日パーティで出会ったんですよ、ダンナに（笑）。モスクワ大学物理数学科助教授で、アレクシィ・オフチンニコフっていう名前で、私と同じ年の29歳でした。それからは、早かったです（笑）。すぐ結婚して妊娠が分かり、バレエはお休み。98年10月には日本でお披露目会を開きました。彼の強い希望で純日本式にしました。彼、羽織袴姿で、神殿の前で私がローマ字で書き直した祝詞(のりと)を一生懸命に読んでいましたよ。

中川　それは良かったですね。祝詞は意味が分からなくても言葉の響きにいい氣が込められているようです。

千野　そうですか。99年２月に男の子が生まれて、「マールク・アレクシィビッチ・チノ」と名付けました。父がよっぽど嬉しかったんでしょう。大きな鎧兜(よろいかぶと)の五月人形を送ってくれたのですが、どういうわけか税関で引っかかって日本に送り返されてしまったのです。そしたら、父は諦めず、母が翌年にモスクワに来たんですが、そのときにどうしても持って行けと。母は、大荷物を担ぐようにして持ってきましたよ。でも、アパートが狭くて飾る所が無い（笑）。

中川　ハハハ、親心ですねえ。

千野　私も親になって、親の気持ちが分かるようになりました。子どもは本当に可愛い。夫のお母さんがバレエの大変好きな人で、バレリーナと一人息子が結婚したのをすごく喜んでくれて、子どもを持ちながら舞台に立つのをとても応援してくれています。ベビーシッターもとても信頼のおけるいい方だし、恵まれているんです、私。

中川　お子さんを育てながら、ソリストとして第一線で踊られるのは、やはり並大抵のことではないでしょうね。

千野　幼稚園に送って行ったり、食事を作ったり買物に行ったりしながらバレエを続けることは、時間的なやりくりなどそれなりに大変です。でも、バレリーナとしては、恋をし、結婚して、母親になるという経験はとても良かったと思います。良く説明が出来ないのですが、私の内面が変わりました。それにつれて、踊りに幅が出たというか、豊かになったと思います。バレエ団の団長さんご夫妻にも子どもがいらして、大変子ども好きですし、団員の結婚、出産をとても肯定的にとらえてくれます。その辺が、日本とちょっと違うかもしれませんね。
　若い頃は、先生方に言われた通りに踊れたかしらとか、ちゃんとテクニックはうまく出来たかしらとか気になりましたが、今は舞台の上で自分自身が気持ち良く、軽く、楽しく踊れるのが一番だと思います。そうすれば、見ている方たちが楽しく、幸せな気持ちになるでしょう。自分が大変だったら、見ている方たちも面白くないでしょう。

中川　そうですね。それこそ舞台と観客との氣の交流なのですね。今後のご予定といいますか、人生設計みたいなものはありますか。

千野　モスクワは、冬は氷点下30度にもなりますから、子どもは何枚も洋服を重ね着させられて、ほんのちょっと眼だけ出ているというような重装備です。着るだけで疲れちゃうほどで可哀想。夏は７月20日頃にならないと来ないし、２週間もすると終わっちゃう。厳しい気候条件です。道路が整備されていないで車がいっぱい走りますから埃(ほこり)っぽいし…子どもを育てるには日本がいいのかな、とか。
　バレリーナとしては30歳を過ぎると〝保つ?のが大変になります。普通ロシアでは18歳でバレエ団に入り20年経った38歳から年金が下りますが、私の場合は１年入学が遅かったし途中１年ブランクがありますから、あと５年は頑張らないと年金はもらえません。その後は指導者かなぁ。
　いずれにしても私のバレリーナとしての人生は終りになっても、夫は学者としてまだまだ続けられます。今までずっと夫は私に尽くしてきてくれたのですから、今度は私が夫に尽くさなければ、と思います。夫は日本よりロシアで生活したいだろうし、いろいろ考えると今後のことは何も分かりません。不安はいっぱいあるけれど、今のこの時点を精一杯楽しんで生きようと思っています。

中川　そうですね、それが一番大事なことですね。今日は、お話をうかがっていて、とても楽しかったです。有り難うございました。ロシアにお帰りになってもお元気でご活躍ください。

（２００４年７月１日東京・町田市「谷口バレエ研究所」にて構成◎須田玲子）