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対談内容



中川雅仁の巻頭対談いい人いい話いい氣づき
2005年4月の対談

対談・荒了寛さん・タイトル
中川 雅仁 荒 了寛さん
(なかがわ まさと)
1961年北海道生まれ。北海道大学工学部卒。(株)エス・エー・エス会長。全国各地で真氣光(しんきこう)と呼ばれる氣を通して意識改革に精力的に取り組んでいるほか、意識改革を目的にした合宿『真氣光研修講座』を開催し、好評を博している。著書に『こんな癒しがあった!』(文芸社)、新刊『氣で生きる力が湧いてくる』(ごま書房)などがある。
(あら りょうかん)
1928年、福島県生まれ。大正大学大学院博士課程で天台学専攻。仙台市仙岳院法嗣となり、仙台市の清浄光院、福島市の大福寺、上野寛永寺住職を経て、1973年、天台宗ハワイ開教総長としてハワイに渡る。布教活動の傍ら、ハワイ美術院、ハワイ学院日本語学校などを設立、日本文化の紹介、普及に努める。独自の画法による仏画を描き、米国や日本で毎年、個展を開催。主な著書に、『慈しみと悲しみ』『人生の要領の悪い人へ』『画文集・羅漢さんの絵説法―般若心経』『ハワイ日系米兵 私たちは何と戦ったのか』『シルクロードの仏を描く』など多数。


■新興宗教扱いの天台宗、檀家はたった2軒

中川 対談をお願いしましたら、ちょうど日本にいらしていて東京で個展を開催中、とうかがい、こうしてすぐにお目にかかれることができました。ありがとうございます。

 私もお会いできて、ありがたいなと。ご縁ですね。人との出会いは、みなご縁です。この「ありがたい」というのは、「有ることが難しい」と書き、「不思議だなあ」ということで、「不思議」とは、思うことも語ることもできない、深い縁があるということですね。

中川 そうですね。「ご縁」は大切ですね。ところで、ハワイに渡られて30年以上とうかがいましたが、どういういきさつでいらしたのですか。

本・空即是色花ざかり
『空即是色 花ざかり』
荒 了寛著  里文出版
 私は福島県郡山市に生まれ、10歳で親元を離れ天台宗のお寺に入りました。18歳のときに仙台の寺の養子になり、僧侶として本格的修行に入り、大学、大学院で学び、師父が上野寛永寺の住職でしたので、一時、寛永寺にもおりました。
 1970年頃ですか、「天台宗も国際的な役割を果たさなくてはいけないのではないか」、と進歩的な考えをもたれた大僧正がいましてね、それをサポートするために天台宗海外伝導事業団が旗揚げされました。理事長が今東光大僧正でした。私は、しょっぱなから拝み倒されたといいましょうか(笑)、聞いているうちにやらざるを得ない、という気持ちになって、ハワイに赴いたのです。1973年、私が45歳のときのことでした。
 ハワイは移民の地でしょう。日本からの移民は既に1885年に第一陣が渡っています。その後、広島、山口、熊本、福島、新潟… と何万人もまとまって移住を続けていました。広島県出身者が一番多かったですね。皆さん仏教徒で、「安芸門徒」と言われて先祖代々の浄土真宗檀家で、ハワイに渡っても真宗の寺を建て先祖供養を心のよりどころとしていました。曹洞宗の檀家の多かった福島県の移民は曹洞宗の寺を建て、たくさんの立派なお寺がありました。その発展振りを見て、天台宗も当然そうなるだろうと、私が送り込まれたわけですが(笑)、それが、3年経っても5年経っても檀家ができません。

中川会長1中川 もう、すっかり他の宗派が根付いてしまった状態で。

 そうです。そこに100年も遅れてノコノコ行ったんですね(笑)。入り込む余地もありません。日本で一番古い天台宗が、ハワイでは「また、新興宗教が来た」扱いでした。天台宗というのは大地主の教団で、農村にはあまり寺も無く、天台宗の檀家が移民になることもなかったようです。未だに、先祖から天台宗だったという檀家は2軒しかありません。とにかく、檀家がなければ葬式も法事もありませんし、墓だって、ハワイでは共同墓地ですから、墓地を売ることもできません。だから、寺の収入が全くない。私は子どもの学校の給食費も払えないような状態でした。

■一晩で描きあげたベニヤ板3枚の龍の大作

 さて、どうしようかと考えたとき、とにかく寺に人が出入りをしてくれることだと思い、寺で日本画、油絵、華道、茶道、染物、書道などの日本文化を教える教室を開きました。そのうち、檀家や信者を獲得するのにやっきになるより、日本仏教の思想や文化を、宗派を超えて伝え、現地の人の生活に生かすようにすることが大事だと思うようになりました。それで、「ハワイ一隅会」という社会奉仕団体を作りました。
 1年経ったとき、教室の皆さんの作品展をアラモアナ・ショッピングセンターにある、白木屋で開きました。白木屋さんは快くスペースを貸してくれたのですが、それが大変広くて生徒の作品を並べても、まだ壁が寂しく空いている。何とか壁を埋めなくてはと思って、私も急遽描くことにしました。
 とにかく大きなものをバン! と飾らないと格好がつかないでしょう。ベニヤ板3枚をつなぎ合わせて和紙を貼り、そこにスプレーでウワァと龍を描いて、最後に筆に墨を含ませてサッサッとカタチを整えて。いくらなんでも、人間や花などをそんなに大きくは描けないけれど、龍ならいくら大きくたっていいでしょう、迫力あって(笑)。その龍に観音様をお乗せしました。一晩で描きあげました。

中川 素晴らしい発想と行動力ですね(笑)。でも、普通は描こうと思ったってできません。絵は、以前から描いておられたのですか。

 子どもの頃から絵は好きでしたし、山歩きも好きで、いつもスケッチブックを持ち歩いては山を描いたり、お地蔵さんや観音様を墨絵風に描いたりしていました。でも、人様にお見せしたり、ましてや売ろうなんてことは、ちびっとも思っていませんでした。
 でも、そのときはそんなことは言ってはおられません。壁を埋めなければいけませんから。一晩で描いたその絵は、思いがけないことに好評でして、「来年から、荒さんの作品だけでお願いします」とデパートのマネージャーから言われました。それから10数年、店長が替わられるまで、白木屋で毎年お正月の催事物として、私の個展が続きました。これをきっかけに、サンフランシスコ、ニューヨーク、ボストンでも個展が開かれるようになりました。

中川 荒さんがお描きになった絵からは、いい氣が出ていて、それを観る方が感じられて、いつも自分の身近に置いておきたいと思って求められるのでしょう。絵も映画も音楽も工芸作品からも、みな創り手の氣が込められ、それが周りに伝わっていくのですね。

荒さん1 仏様を描いていれば布教にもなり、これも重要な仕事だと思って続けてきました。仏様から応援していただいているような気持ちがして、ありがたいことだと…。

中川 そうですね、そういうことはあると思います。仏様のお顔が何とも言えない温かみがありますね。

 以前、井上靖さんが『敦煌』をお書きになった頃、深田久弥さんが仙台に来て敦煌の話をしてくれました。それ以来、いつか私も敦煌に行きたいと思っておりましたが、ハワイに行ったおかげで縁あって敦煌行きが実現しました。そのときからガラッと画風が変わり、今のような画風になりました。日本画と油絵と染織を混ぜたような、その方法は企業秘密ですが(笑)、それで描くと全く独特な作風になるのです。仏画を通して人の心の癒しができるのなら、これも辻説法かなと。

中川 ほのぼのとした墨絵の作品もユーモラスで、これはまた作風が全く違いますね。般若心経を一句ずつ、荒さん自身のやさしい言葉で解説しながら仏画で表し、英文もつけておられて、般若心経がぐっと身近に感じられます。

 こういう説法図を描くようになったのは、割合最近なんですよ。カレンダーにしたり、「羅漢さんの絵説法」と名付けた画集にして、皆さんに親しんでもらおうと。墨絵は直しがききませんから、一枚描くのに、ポタッと墨を垂らしてしまったり、線が細かったり太かったりで失敗作が10枚くらいできちゃう。簡単そうに見えても、なかなか大変です。このような墨絵も含めた仏画の展覧会を日本各地でも開くようになりまして、今はハワイと日本を行ったり来たりしています。

■ハワイ日系米兵は何と戦ったのかを記録

中川 荒さんは、絵の他にも『ハワイ日系米兵 私たちは何と戦ったのか』という厚いご本も著しておられますね。

本・ハワイ日系米兵
『ハワイ日系米兵 
私たちは何と戦ったのか』
荒 了寛編著
 はい。アメリカは移民の国です。それぞれの国から来た移民は皆、苦労しながらアメリカ人になっていきました。でも、日系人ほど血を流し、今のステータスを獲得してきた移民はいないのではないかと思います。それを日本人は知りません。ですから、ハワイの日系一世の方たちの証言を日本語で残しておきたいと思ったのです。私は一世の方たち100人にインタビューしてビデオに撮って記録しておこうと思いました。30年前の当時はビデオやビデオデッキなど一式が4000ドルもしました。1ドルが250円の時代ですから100万円です。貧乏な私には手が出ません。私はその頃、毎日ハワイのラジオ番組で短い法話をしていましたので、そのときに私の構想を話しました。
 番組が終わった後に、ある事業家の方から連絡をいただきました。「自分はクリスチャンだけれども、あなたが行っている『ハワイ一隅会』という社会奉仕の精神には共感するものがあります。ビデオ一式を寄贈しましょう」、と。当時、ビデオ装置は家具みたいに大型でして、ハワイ大学と図書館だけにしかありませんでしたから、ウチが3番目でした。それで、8年かかって100人にインタビューし、100本のビデオ記録を完成させることができました。それを博物館に納めたのです。
 こうしてたくさんの一世の皆さんにお話をうかがっているときに、必ず出てくるのが、「私たちは苦労したけれども、今こんなに幸せな暮らしができるようになったのは、兵隊に行った息子たちのお蔭です」とか、「私には息子が二人居ましたが、二人ともイタリアで戦死しました」、といったような話なのですね。一世の方の記録ビデオを残すことができましたが、それで終りにしてはいけない、今度は是非、二世のことを記録しておかなくては、と思いました。

中川 イタリアで戦死… ということは、第二次世界大戦でアメリカ兵として戦ったハワイ日系兵士の方たちのことですね。

 そうです。当時、ハワイには日本語学校が全島で200ほどもありました。子どもたちは、昼間はアメリカの公立学校で、アメリカ人として自由主義や民主主義の思想を学び、放課後には日本語学校で、日本から取り寄せた教科書を用いて日本の子どもたちと同じように学んでいたのです。忠君愛国、親孝行、義理人情、あるいは家の恥になるな、といったこともです。
 親たちもまた、義士物語や源平合戦、戦国武将の物語をしじゅう語って聞かせていました。また、天長節など日本祝日には公立学校を休ませて、日本語学校で天皇の御真影に礼拝し、「君が代」を斉唱し、教育勅語を奉読していたのです。

中川 そうですか… そういう生活の中で、突然、日米開戦という事態になったのですね…。

荒さんと中川会長 親から聞かせられていた、優秀で情に篤い素晴らしい祖国、その日本が、自分たちが住む真珠湾をいきなり攻撃してきたのですから、その衝撃は計り知れないものでした。ハワイには日系人が15、6万人も生活していたのに、そこに爆弾を落としたらどうなるかということを、日本はちびっとでも考えてくれたのだろうか。自分たち「移民」は、「棄民」だったのか。
 しかし、この非常事態に直面して日本国籍の親たちは、米国籍を持つ子どもたちに言ったのです。「お前たちは、アメリカ人だ。日本語学校で学んだ『忠君愛国』をアメリカ人として示せ。家の恥になるな」、と。しかし、戦争が始まってまもなく、ハワイに居住する日系人すべてが「敵性外国人」という烙印を押されました。日系人は、ドイツ、イタリア、日本といった“敵”だけではなく、「差別」という厚くて根強い敵とも戦わなくてはなりませんでした。「日本兵がやって来たら、お前は、アメリカ兵と日本兵のどちらを撃つんだ?」と。
 忠誠心に疑いを持たれていた日系の若者たちはハワイ直轄領守備隊や大学必勝義勇隊に自ら志願しました。そして、日系人だけの「100大隊」、「四四二部隊」として構成されて、遠くアフリカやイタリア、フランスに送られたのです。そこで、彼らは最も困難な場面に投入されて、高率の死傷者を出しながら、数々の目を瞠るような大変な働きをしたのです。
 例えば、フランスの森でドイツ軍に囲まれてしまったテキサス出身の米兵百数十名を助け出すために、日系兵士が500人もの犠牲を出して救出作戦を成功させました。イタリアで戦った日系兵士の戦傷率は700パーセントです。これはどういうことかというと、一人の兵士が何度も生命に関わるような病傷を負い、回復すると戦線に戻っていることを示しています。

■パンチボールでトイレ探しの日本人観光客

中川 そういう記録をこのような本にまとめられた…。貴重な証言集ですね。

荒さん2 32人の実話が納められています。はじめに英語でまとめられたものを、ハワイ大学の先生らが分担して日本語に翻訳し3ヶ月というスピードで完成できました。どうしても、こういう事実を日本人に知ってほしいと思ったのには、ある出来事がありました。
 オアフ島には「パンチボール」と呼ばれている、国立墓地があります。見晴らしが良くってね、ホノルルを一望できるんです。ここは、第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争で戦死した1万数千人の兵士が眠っている、ハワイの人にとって最も大切な、最も悲しい場所なのです。スペースシャトルの事故で亡くなったオニヅカ宇宙飛行士のお墓もあります。
 毎年5月30日は、メモリアルデーで、ハワイ仏教連盟でも追悼法要をしています。あるとき、私たちがお経をあげているその最中に、日本人観光客を乗せたバスが次々と到着して、ゾロゾロと観光客が降りて来ました。バブル期の真っ最中でしたから、ハワイは日本人であふれていましたね、あの頃。法要の最中に、20台ほどは観光バスが到着したでしょうか、新婚カップルも多く、仲良く手をつなぎながら我々を見て、「あっ、ハワイにも坊さんが居るんだ」、くらいなもんですよ。そして、階段の一番上にキリスト教、仏教など宗教を問わない礼拝堂があるのですが、みんなそのドアを開けて、「あれぇ、トイレじゃないんだ」って。
 自分たちの足元には、戦いに行って命を落としてしまった10代20代だった日系兵士が眠っているのです。それなのに手を合わせる人は一人もなく、皆トイレだけ探し回って戻っていってしまうのですね。ここが戦死者たちの墓地だということを日本人は知らないのです。ガイドブックにも書かれていない。バスガイドからも説明を受けていない。これはハワイに住む日系人にとって、とても恥ずかしいことです。
 日系人の歴史を日本の人たちに知ってもらおう、日本語で本を出そう、そう思ったのがきっかけでした。その後まもなく、パンチボールには観光バス乗り入れが禁止となりましたが。

中川 そういう辛い悲しい想いは、亡くなっても残るのですね。身体が無くなっても、魂は残りますから。戦争は昔の遠い出来事で、もう関係がないと思っていても、それは違うのですね。亡くなった魂さんと、今、生きている私たちは繋がっている。亡くなった方が癒されることで、私たちの幸せもあるのです。

 アメリカでは、軍隊から帰ってきたら希望の大学に進学することができました。貧しい移民だった日系二世は、米兵となって戦い、生きて戻ってきた者は大学に進み、弁護士、政治家、医師、教育者などになり、ハワイの政治、経済、教育の中枢をほとんど日系人が占めるほどになったのです。この事実に、三世以降の日系人も無関心ですし、日本人は全く知りません。

中川 ハワイで空手を教えておられる平野さんという方がもう10数年前から、私共の真氣光のハワイ支部をつくり活動しています。私も毎年のように、ハワイを訪れています。今日は、貴重なお話をうかがい、ハワイ日系の方々の想いを知ることができました。ありがとうございました。「知る」ということは、氣が届くことです。このご本を著されたことで、多くの亡き人の魂が救われたと思います。

 今はこの本は絶版になってしまいましたが、別の出版社から改めて発行される話が進んでいて、実現に向けて、努力しているところです。ハワイにいらしたときは、ご連絡ください。また、お会いできるのを楽しみにしています。

(2005年1月31日 荒了寛さんの東京連絡所にて 構成◎須田玲子)



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