中川　雅仁	興梠　義孝 さん
（なかがわ　まさと） 1961年北海道生まれ。北海道大学工学部卒。（株）エス・エー・エス会長。全国各地で真氣光しんきこうと呼ばれる氣を通して意識改革に精力的に取り組んでいるほか、奈良県生駒市にて意識改革を目的にした合宿『真氣光研修講座』を開催し、好評を博している。著書に『こんな癒しがあった！』（文芸社）、新刊『氣で生きる力が湧いてくる』（ごま書房）などがある。	（こおろぎ　よしたか） 1935年宮崎県生まれ。1960年佐賀大学教育学部美術科卒業。高等学校の美術教諭を経て1970年渡米。1972年ミネソタ州ガステバス大学客員教授。1975年東ロサンゼルス大学講師。その後ハワイに移住しハワイ大学講師、ハワイアートアカデミー教授、ハワイ美術院展副理事長、ハワイ日本文化芸能連合会理事・事務長などを歴任し、現在日米交流芸術協会理事長。染色画・アクラス画で日展、光風会展、ハワイ州美術展、日仏現代美術展などに数多く入選･入賞。染色家・画家。

■「興梠」姓は宮崎県高千穂地方に５００世帯

中川　はじめまして。「興梠」の二字で「こおろぎ」さんとお読みするのですか。珍しいお名前ですねえ。

興梠　ええ。皆さん首を傾げて「ヨロ、キョウロ、オキロ…あれぇ？何と読むのですか？」、と訊ねられます。「コオロギです」と答えるでしょう、そうすると「ご冗談でしょう」と笑って、「本当の読み方を教えてくださいよ」と（笑）。
　小学生の頃だって、よくからかわれました。音楽の時間に唱歌『虫の声』で「あれ、コオロギが泣き出した」のところになると、悪ガキたちが力を込めて大合唱するんです。興梠は泣きたくても泣けなかったのです。

中川　ハハハ、それはお気の毒でした。ご出身は宮崎だそうですが、郷里には多いお名前なのですか。

興梠　私の出身は、宮崎県でも熊本のすぐ近くの五ヶ瀬町というところです。「興梠」姓は、宮崎県の高千穂地方に５００世帯、県外、国外を合わせても５５０世帯くらいだそうです。猿田彦命の道案内で高千穂に着いた渡来人を迎えた土地の豪族が、興梠一族だったようです。梅原猛さんの著書『天皇家の"ふるさと"日向をゆく』には、「興梠の里」「興梠山」「興梠の 内裏」と、「興梠」がたくさん出てきます。

中川　それは、高貴なお名前なのですね。興梠さんは、歴史もお詳しいようですね。

興梠　歴史は大好きです。何故だろうと不思議に思うことをいろいろと調べるでしょう。そうすると、知らなかった史実が次々と分かって興味は尽きません。今は絵を描いていますが、もっと年をとったら、郷里の歴史や今まで訪ね歩いたアメリカやハワイ、メキシコ、フランスなどの歴史の話を書いてみたいな、と思っています。でも、文章力が無いのが残念です。

中川　いえ、いえ、興梠さんがお書きになったエッセイをいくつか読ませていただきましたが、とても面白かったです。ところで、興梠さんは、随分前にアメリカに渡り、今はハワイに住んでおられるそうですが、最初はどういうきっかけだったのですか？

興梠　ＪＡＬがシアトルに飛んだのが１９６８年なんです。そのときの記念飛行に文化使節として11人が搭乗し、シアトルやロサンゼルスで展覧会を開きました。私もその中の一人だったのです、アクラス画家、染色家としてですね。翌年の夏休みにも渡米して展覧会を開催し、そのまた翌夏に行こうと思ったら、県から「国内ならいいけれど、毎年、海外に研修に行くのは認めない」と言われましてね。当時、県立高校で美術教員をしていましたから。それではと、退職してサンフランシスコに行っちゃったんです。

中川　アクラス画というのは初めて聞きましたけれど、どういうものなのですか。

興梠　ガラスは割れますから大きな絵は描けません。それで細かいガラスをつなげてステンドグラスが発達しました。アクリル板なら割れないから大きな作品も可能です。それで、アクリルとガラスをつなげて「アクラス画」と呼んでいるのです。完成する絵の裏返しの絵をアクリル板の裏側に描いていくので、ちょっと特殊なんです。でも、展示した絵は汚れませんし、色も褪せません。表面を拭くことだって出来ます。こういう技法で描いているのは、日本に３人くらいしか居ないのではないでしょうか。

中川　今ほど航空事情も便利ではない35年以上前に、地球の裏側までいらしたのは一大決心だったことでしょう。しかも、県立高校教諭という安定した職を辞していかれたのですから。

興梠　渡米するときは送別会が開かれて宮崎県知事も出席してくださり、まるで水杯を交わす感じでした。渡米してからは、サンフランシスコやロサンゼルス、ミネソタ、シカゴ、ニュージャージーなどで展覧会を開いたり、大学の客員教授や講師として絵を教えるかたわら、メキシコなどにも足を伸ばして、アチコチ放浪しました。

中川　いろいろな珍しい経験もなさったことでしょうね。

興梠　ええ、行く先々で興味深い体験をしました。例えば、メキシコ市からバスで６時間ほど北上した標高４千メートルのガナハトという街の外れの教会には何体ものミイラが展示されていました。ミイラというと、骨、皮、筋だけになった怖い様相のもののように思われがちですが、そこのはそうではありませんでした。
　 帽子を被ったり服を着たり靴を履いた者もあり、壁に寄りかかったり座っていたり、老若男女さまざまで、ふっくらとして人間そのままでした。今でも教会の墓地の永代供養代が払えない人は、亡くなった後もミイラになって観光客からお金を稼いでいるそうですよ。
　メキシコには、３５０年前に支倉常長に連れて来られて彼の地で死んだ人たちの墓もありました。彼らは、伊達政宗の命令でローマに行き途中メキシコに寄ったときに亡くなったのですね。彼らの墓はみんな日本の方に向いて建っていました。望郷の念を抱きつつ異国の地で亡くなった同胞の御霊を慰めるためなのでしょうね。伊達政宗は、東北の金銀だけではなくて、メキシコの金銀とスペインをバックにして徳川倒幕を考えていたのではという説があるのですが、これらの墓は、それを裏付ける一つの資料といってもいいでしょう。また、メキシコの南部のアオハカというところの古いカトリック教会の壁画には、長崎で処刑された二十六聖人の像が描かれているんですよ。歴史を調べると、いろいろなつながりがあることが分かり驚きます。
　中南米の人たちは人懐っこくて、酒を呑み交わして肩を抱き合い歌い踊って…。中には、当時私の住んでいたロサンゼルスのアパートに、ある日突然「お前とまた呑みたくなった」と、５日もかけて車で訪ねて来た人さえいました（笑）。

■世界70ヶ国の人種が集り平和に暮らすハワイ

興梠　また、放浪して訪れたそれぞれの場所は、気候も風景も違っていて、絵描きとしては大変興味深かったですね。アメリカの乾いた土地に居ると山は赤茶の一色ですが、日本では遠くの山が青や紫に見えるでしょう。あれは水蒸気のお蔭なんです。水蒸気を通して見える色彩は、本当に豊かです。そういうことが日本の外に出て、よく分かりましたよ。日本の四季は最高ですね。

中川　季節にしても色合いにしても、微妙な変化がありますね。

興梠　やはり、私は日本人ですから日本の四季を描きたい。でも、海外に行きっぱなしでは、描けません。春になれば桜を見て、山菜を食べて、日本の春を感じなければね。

中川　日本人ならではの、豊かな感受性ですね。

興梠　そうです。その感受性を忘れないようにしないと。それで、６年間アメリカに居たので、さて日本に帰ろうかと思い、その途中でハワイに寄りました。そうしたら、知人に展覧会をするから賛助作品を出展してくれと頼まれて、結局、ハワイに住みながら日本とハワイを行ったり来たりの30年になります（笑）。

中川　私も、ハワイには何度も訪れていますが、気候も人も穏やかで住みやすいところですね。

興梠　１９７０年代から大型ジャンボジェット機による大量輸送時代になり、日本からハワイまで７時間で来られるようになりましたので、移動するのは随分と楽になりました。ちょうど「大阪万博」が開催された年の１９７０年に、横浜からハワイまで最後のブラジル移民船「アルゼンチナ丸」に乗船しましたが、そのときは11日間かかりましたよ。今では毎日ホノルル空港へは世界各地から２万人が着き、そのうち４千人以上が日本人です。
　ハワイ、と一口に言いますが、ハワイ諸島は北太平洋上に浮かぶ１２０の小さな無人島と８つの大きな島々からなっています。地震もなく、台風もほとんど来ず、飲料水は毎日降る雨水が50年の歳月を経て地下水になったものです。火山で出来た自然の溶岩が貯水池のようになって保存されていますから、ミネラル分が豊富な美味しい水です。
　ハワイの人口は１２０万人で、そのうち日本人や日系アメリカ人は30万人余りで、その他70ヶ国から移り住んだ人たちがいます。ハワイは、実に人種のルツボです。そして、そういう人たちが皆で仲良く暮らしています。こんなに違う人種の人たちがひとところに集って、平和に住んでいるというところは無いのではないでしょうか。これは、本当に素晴らしいと思います。

中川　毎年、アメリカでセミナーを開催していますが、昨年のセミナーで受講生の方々にご自分たちのルーツをお訊きしましたら、ロシア、アフリカ、アジア、ヨーロッパ…世界中18ヶ国の名前が挙がり、あらためてアメリカだなと驚きました。

興梠　アメリカ大陸は以前、オランダ、フランス、イギリス、スウェーデン、ポルトガル、スペイン人などが、それぞれ開拓した土地を自分たちの国の植民地としていました。植民地の集まり、すなわち国の集まりが「アメリカ合衆国」なのです。「合衆国」の"衆"は"国"の意味なのですね。
　イギリス系の植民地の中でも、メリーランド州はカトリック系の移民がつくったものです。ジョージア州は、イギリスの罪人とされた人たちの流刑地でした。言葉や宗教などの違いから、争いは絶えませんでした。南部にはスペイン人が多く住んでいましたが、彼らに対抗するために砦もつくられました。１７７５年からの独立戦争の頃になっても、それぞれの植民地をつなぐ陸の道も無かったのです。
　ニューヨークは、最初はオランダの植民地で「ニューアムステルダム」と呼ばれていました。オランダ人がニューヨークのあるマンハッタン島を１６２６年にインディアンからビーバーの毛皮34匹分の金額で買ったのです。ですから、それから38年後にイギリス艦隊に屈するまで、商業都市として発展させたのは、オランダ人でした。そういうことを考えたら、９・11のテロが起きてグランド・ゼロと呼ばれているあたりは、それまでにも歴史的な事件が繰り返された、そういう土地なんだなと思いましたね。

■「転生輪廻」をテーマに作品展を各国で開催

中川　今までの作品展履歴紹介のパンフレットのタイトルに「転生輪廻　興梠義孝展」とありますが、これはどういうことですか。

興梠　手前に曼珠沙華がたくさん咲いている様子を大きく描いて、だんだんと小さく描いていって奥の方までずっと曼珠沙華が無数に続いていって一番遠くの山並みに吸い込まれていって、またそれが手前の曼珠沙華に戻ってくる…という構成の「天までとどけ曼珠沙華」という作品があるのです。演芸作家の神津友好さんがそれを見たときに、「興梠さん、これは"転生輪廻"だよ。終わりがない。生まれてきて連綿と続き、消えていくように見えて、また戻って繰り返しているじゃないの」とおっしゃったんですよ。

中川　なるほど。この水芭蕉の絵もそうですね。

興梠　そうなんです。この画法で何でも描けますよね。私の故郷は、標高６００メートルの山間地で、阿蘇山、九住山、祖母山、雲仙岳と、九州山脈の名山が一望できるのです。視界25キロメートルにさえぎるものがない雄大さがとても気に入って、「山の家」と名づけてアトリエを建てました。６月から８月、夏の間だけ住んでいるのですが、ここの景色がまた「転生輪廻」なんですよ。
　そう思ってみてみると、私の描いてきた作品を含めて、私の生きてきた人生そのものが「転生輪廻」で、自分の学歴、職歴、役職歴、作品歴、個展歴を記したパンフレットのタイトルにピッタリかなと思ったのです。
　あ、（壁に掛けてあった氣グッズの４〜６月のカレンダーを見て、）あの写真はどこですか？いい写真ですね。

中川　あれは、北海道の札幌で撮りました。広大な公園全体が、イサム・ノグチ氏の作品なんですよ。

興梠　この景色もまさに「転生輪廻」ですね。素晴らしいな。

中川　ピラミッド型の山に植物が段々に植えられているのですが、そういえば、命が絶えることなく受け継がれていく…そんな感じもしますね。私たちも、肉体は消えても魂は永遠で、ご先祖たちの存在があって、子孫の存在がある。

興梠　子どもたちは世界の宝です。28年前に「ハワイ美術院子供絵画の部」を創りましたが、それが現在の「日米交流こども美術展」に発展しました。いろいろな方にご寄付をいただいて、その方のお名前を冠した賞、例えば「ホノルル市市長賞」などを設けて、受賞した子どもにトロフィーをあげているのです。現在１００名ほどの賞が生まれました。未来に生きる子どもたちのために、大人たちが今できることは何だろうと考えて、小さな善意を集めて子どもたちの喜ぶことをしようと思ったのです。本当は全員の子どもたちに、何かしらの賞をあげて励ましたいんです。

中川　子どもたちは純粋ですから、描いたものからもそのいい氣が出ていて、観る者の気持ちも和ませます。ところで、お目にかかったときから思っていたのですが、興梠さんは本当にお若いですね。とても今年70歳の古稀を迎えられるとは信じられません。

興梠　有難うございます。いつも子どもたちの中に居ますから、彼らからたくさんの若くて純粋なエネルギーをいただいているからでしょう。これが、中川会長のおっしゃる"氣"なんでしょうね。

中川　まさに、そうですね。今日はお目にかかれて、とても楽しいお話をうかがえました。有難うございます。

興梠　私ばかりお喋りしてしまって…。本当に、初めてお目にかかったのにとりとめもない話を気持ち良くさせていただきました。普段はそんなに話さないほうなんですが、会長のお人柄ですね。ゆっくりと話を聞いてくださる、その会長の氣の為せる業なのでしょう、とてもリラックスできました。熊本にもセンターがあるとお聞きしました。是非、五ヶ瀬町やハワイにいらしたときはお声を掛けてください。またお会いできるのを楽しみにしています。

中川　有難うございます。お元気でご活躍をなさってください。
（２００５年６月１日　ＳＡＳ東京本社にて　構成◎須田玲子）

「転生輪廻」　アクラス画・染色画