中川　雅仁	河崎　義祐 さん
（なかがわ　まさと） 1961年、北海道生まれ。北海道大学工学部卒。（株）エス・エー・エス会長。全国各地で真氣光と呼ばれる氣を通して意識改革に精力的に取り組んでいるほか、意識改革を目的にした合宿『真氣光研修講座』を開催し、好評を博している。著書に『こんな癒しがあった！』（文芸社）などがある。	（かわさき　よしすけ） 1936年福井市で生まれる。1960年慶應義塾大学経済学部を卒業し東宝株式会社入社。宣伝部、助監督を経て、1975年「青い山脈」（第14回大阪市民映画祭新人監督賞受賞）で監督デビュー。主な劇場用映画作品に「挽歌」「あいつと私」「若い人」「残照」「青春グラフィティ　スニーカー・ぶるーす」など。他にテレビ映画、ビデオ作品、シナリオ作品、戯曲なども多数。主な著書は『母の大罪』『死と共に生きる』（共にエイジ出版）、『映画の創造』（講談社）、『父よあなたは強かったか』（PHP研究所）『映画・出前します』（毎日新聞社）など。1986年ボランティア団体「銀の会」設立。1997年映画の出前サービスを始める。2005年「銀の会」がNPO法人として認可され「シネマネットジャパン」と改称、理事長に。2005年度文化庁映画功労賞受賞。

河崎 義祐 著 出版：毎日新聞社

■激動の昭和の時代を生き抜いてくれた高齢者の方々に

河崎　遠いところ恐縮です。お待ちしていました。

中川　初めまして。千葉茂樹監督（本誌１９０号巻頭対談ゲスト）からご紹介いただきました。今日はよろしくお願いいたします。

河崎　千葉監督には、十数年来懇意にしていただいています。中川さんの編集部の方から何冊か「月刊ハイゲンキ」を送っていただきましたが、今年の８月号（１９５号）の渡邊槙夫さんの対談記事を拝見して、胸打たれました。実は私も慶應の経済の出でしてね、渡邊さんは大先輩でいらっしゃるんですよ。また、取材に渡邊さんを訪問されたのが５月22日で、その２日後に中川さんが学徒出陣の記念碑を実際に訪れておられる。「出陣学徒壮行の地」と彫られた碑の前に立たれている中川さんの写真を見て、誠実な方だなぁと感銘し、是非お会いしたくなりました。

中川　有り難うございます。私も渡邊さんのお話をうかがい、あの世代の方々やもっと上の方々のお蔭で今の私たちがあるということを忘れてはいけないと思いました。
　河崎さんは、ご高齢者の方々に「映画の出前」というボランティア活動をここ10年程続けておられるとうかがいましたが。

河崎　ええ、還暦を迎えたときにふと思いついたのですよ。寝たきりのお年寄りのために、昔懐かしい映画を出前したら、きっと喜んでいただけるのじゃないかな、と。昭和の時代は激動の時代でした。家も仕事も食糧も何もかも無い大変な時代を生き抜いて、私たちを必死で育ててくれたのが今の高齢者の方々ですから、それこそ先程中川さんがおっしゃったように、その方々に対する感謝を私たちは忘れてはいけない、そう思ってですね。
　また、昭和の時代は映画が娯楽の王様と呼ばれていました。それはたくさんの映画ファンの方々がいてくれたからこそですが、その方々に何か恩返しがしたいと思っていたことも「映画の出前」の発想につながりました。公民館や学校での巡回上映はあっても、たった一人の映画ファンのお年寄りのために映画を宅配するというサービスは誰もやっていませんでした。

中川　それはユニークな活動ですね。映画監督として長年ご活躍され映画のことを熟知していらした河崎さんならではの発想だと思います。

河崎　10年も自宅で寝たきりだという方のお宅に映画を上映しに行ったときのことですが、途中で隣家の方がお花を持ってお悔やみにいらしたのですよ。朝から見慣れないワゴン車が停まっていて、バタバタと雨戸が閉まりシ〜ンとして物音一つしない。これはきっと亡くなられたのだと誤解されたのですね。そのときは笑い話になりましたが、間もなく本当に亡くなられ、あのときの映画が「人生最後の映画」になってしまったのです。あぁ、もう待ったなしの状況なのだとつくづく思いました。
　ホスピスにうかがったとき、あのときは「サウンドオブ　ミュージック」でしたが、ご覧になっている方が汗ビッショリになって…。映画を観るというのは、思いのほか体力の要ることなのですね。生命の最後を振り絞って観てくださっているんだ、いいかげんにやってはいけない、とあらためて思い、上映会ごとに気合いを入れました。

■“笑い”は元気の基。上映前後に笑えるエピソードを

中川　映画を宅配するには、いろいろ機材も必要ですし、要望に応じてアチコチに出掛けて大変でしょう。

河崎　個人宅ではフィルムの映写機では大きすぎますから、ビデオ上映です。スクリーンやスピーカーのアンプ、ビデオ映写機など、なるべくコンパクトなものを出来る範囲でそろえました。今はＤＶＤに移行してきていますね。私が60歳になり年金が出るようになったので、それを活動資金に当てました。
　はじめは全て無料で、お茶菓子も私が持っていっていましたが、あるとき「それでは来ていただいている私たちは、どうお礼の気持ちを表したらいいのですか」と戸惑ったように訊かれて。良かれと思っても押しつけの親切は、相手の方に気持ちの負担をお掛けしてしまうことに気づきました。それで、出前の交通費はいただくことにし、土産のお饅頭もやめて（笑）、上映前後に簡単にその映画に関するエピソードなどをお話することにしました。

中川　それは良かったですね。皆さん、さぞ喜ばれたことでしょう。ビデオを観るだけならご自分でテレビに映してみることも出来るでしょうけれど、河崎さんならではのお話が聴けるなんて素晴らしいことです。

河崎　監督の生い立ちや俳優の素顔など、できるだけ人間くさい部分や、私が実際に体験したちょっと面白い話などを紹介したのですが、これが皆さんに喜んでいただけましてね。何年も病気で苦しんでいた方がアハハと笑ってくれたりすると、私も嬉しくなりまして。あぁ、続けていて良かったなと思いますよ。他人の喜びが自分の喜びになる、それがボランティアなのでしょうね。それにしても、笑うということは人を元気にさせますね。

中川　笑いが免疫力を上げて病気を癒していくというような研究もずいぶん行われているようです。父もよく言っていました。「明るく笑っていることが大事なんだよ」と。そして、父自身いつもニコニコ笑っていました。10年以上前に亡くなりましたが、今思い出しても笑っている顔しか思い浮かばないほどです。

映画の出前サービス中のスナップ ※写真提供河崎義祐さん

昭和50年｢青い山脈｣上田ロケより ※写真提供河崎義祐さん

河崎　そうですか、素晴らしい方だったのでしょうね。「月刊ハイゲンキ」を読ませていただきましたが、どの号も中川さんの笑顔がステキで、いいなぁと好印象を持ちました。この笑顔で人の心を開かせるのだなと。

中川　それは有り難うございます（笑）。

河崎　“笑い”って、すごい力がありますよね。イギリスなんて、ユーモアやジョークがとても大事にされているじゃありませんか。「ピンチな場面ほどウイットの効いた一言を」というのは、政治家だってそうでしょう。ところが、日本では冗談や笑うことが低く見られてきて、「ふざけんじゃない」なんて叱られたりしてね。これはお殿様に忠義を尽くさなければいけない頃の名残じゃないですか。映画も喜劇映画は、小馬鹿にされてきました。
　でもね、日本だって捨てたものじゃありません。私は寄席を“大学院”と呼んでいるんですよ。寄席に行くと実に勉強になります。落語は話術一つで人の心をキュッと掴んでしまって、笑わせてしまうでしょう。笑えるのって知的活動の一つだと思うんですよ。私も“生涯現役”、ここはひとつ、笑いを徹底解剖して研究し、笑いの復権を目指そうと思っているのですよ。

■映画は時を超え、国を超えて人の心に働きかける

中川　それはいいですね。ところで、河崎さんは映画の宅配という活動をされていますが、映画監督としてはどのような作品を創られてきたのですか。

河崎　２年前にＮＨＫの「人間ドキュメント」という番組で紹介されましたので、ちょっとそれを観ていただけると、私のこれまでのことがお分かりになるかと思います。監督として長年映画に携わってきていますが、映画の出前も監督も、映画の側で生きているということでレールは同じだと思います。ほんのさわりのダイジェスト版ですが、お時間ありますか。

中川　はい。それは是非拝見したいです。
　…部屋を暗くして、上映…

中川　「青い山脈」や三浦友和さんと山口百恵さん主演の作品など青春映画を数多く手がけられたのですね。「スニーカー・ぶるーす」…あの作品もすごい人気でした。懐かしいです。

河崎　口の悪い仲間からは、「いつまでお子様ランチを作っているんだよ」などと言われましたが（笑）、私は若い人たちのための映画を創りたかったのです。映画を初めて観るような若い人たちが夢を持ち希望を持ち、ワクワクするようなものをね。若い頃に映画を観たことが、その人の胸の中に知らぬままに生き続けて、20年30年経ったときに懐かしく思い出して…。

中川　生きる力となり、生きることの励ましになって。

河崎　そう、そうなんですよ。

中川　もう２年ほど前になりますが、映画「戦場のピアニスト」のモデルであるシュピルマン氏、その方のご子息と対談させていただきました（本誌１７６号）。彼は子供の頃にポーランドで日本映画「七人の侍」を観たのがきっかけで日本に興味を持ち、日本語を勉強して来日し、今では大学で日本の近現代史を教えておられるとおっしゃっていました。「羅生門」は子供には難し過ぎてさっぱり分からなかったけれど（笑）、異国の風景が珍しくて夢中で画面を見ていたと。１９５０年、60年代のポーランドで既に日本映画がたくさん紹介されていたのですね。映画が与える可能性、影響の大きさを思ったものです。

河崎　シュピルマン氏の息子さんがね…そうだったのですか。黒澤明監督、小津安二郎監督…いまさら私が言うまでもありませんが、名監督でいらしたですね。映画は時を超え、国を超えて人の心に働きかけます。

中川　私どもは、見えないものを氣と呼んでいますが、映画も映し出される画面にさまざまな氣が込められていて、それを発信して私たち観客に感動を与えてくれるのでしょう。

河崎　そうですね。映画の現場では「気」の付く言葉は多いのですよ。「覇気を持て」「気合を入れていこう！」「気配りが大事だぞ」「気転をきかせろ」などの言葉が飛び交っていますよ。「人気」もそうでしょう。人の気持ちを読めない人は伸びていかないようですね。

中川　氣は心で、心が氣を発しますから。また、映画を観て感動するということは、観る人の氣を癒して、また高めてくれることなのでしょうね。

河崎　数十年前の昔の映画を今見ても、訴えかけるものがあります。私はそれを“命”と表現しています。観るたびに、命が蘇る。映画が終わると、ただの白いスクリーンだけなのに… なんだか不思議といえば不思議ですよね。

中川　私どもの真氣光は、父である先代が始めたことなのですが、音や映像に氣の波動を乗せられると分かり、音氣というＣＤを製品化したり、先代や私が氣を中継するビデオやＤＶＤを作りました。そのビデオやＤＶＤを掛けて、みなさんに氣を受けていただいているのです。映画はまさしく、その性質を使っていると思います。

河崎　“氣”といえば、映画の出前をしていると、私自身が元気をもらってハッピーな気持ちで帰宅するときと、反対になぜだかがっくりと疲れて帰るときがありますが、これも中川さんのおっしゃる“氣”が関係しているのじゃないかなと思います。私は、「映画を観ていただくという私の気持ちと、観せていただくというその方の気持ちが重なり合って、目に見えないオーラのようなものが行ったり来たりしているのじゃないかと思う」、と言っていましたが。

中川　そうですね。講演会や演奏会、また人と会ってお話をするときなども、みんなお互いの氣の交流なんですね。

■樹齢千年の木は切り倒され木材になり更に千年生きる

中川　ところで、河崎さんは横浜にお住まいとうかがっていたのですが、長野に移られたのですか。

河崎　生まれは福井ですが、大学のときに東京に出まして、結婚してからはずっと横浜で暮らしていました。映画の出前の際には「“横浜のヨンさま”と呼んでください」などと笑いネタにしていましたが（笑）、今年の４月から長野の田舎暮らしをはじめまして、横浜には月に１週間ほど行く、という生活になりました。

中川　「映画の出前」の活動は、どうなさっているのですか。

河崎　私も今年５月に古稀を迎えました。映画の出前もほとんど一人で首都圏を中心に走り回っていましたが、テレビや新聞に取り上げられたこともあり、上映会を希望される方が殺到し、全国レベルでの活動が期待されるようになりました。もう一人では追いつかなくなってきたのです。
　幸い協力者も出て、組織にしようということになりましたが、私は組織作りには自信がありませんでした。そんなときに、幸田文との対談集で宮大工の棟梁・西岡常一さんの言葉を目にしたのです。
　「樹齢千年の木は、切り倒され木材になり、寺院の建物の柱やハリとなってまた千年生き続けるのです」。
　すごいでしょう。木は切り倒されて、二度目の命を生きるのです。そうか、人間も一度目の命を再び活かせば、二度目の命を再生させることができるかもしれない。たった８年続けてきた出前上映で、私の使命はほぼ終わったなどと自己満足している場合じゃない。組織を作って活動を続けていこう、そう決心しました。そして、様々な方々の応援を得てＮＰＯ法人「シネマネットジャパン」をスタートさせることが出来たのです。

中川　一人から組織にと活動が広がったのですね。偶然のように目にした西岡さんの言葉が、河崎さんの心を動かした…ご縁ですね。人との出会い、本や映画や言葉との出合い、そういう様々なご縁に支えられて私たちは生きている、そう思います。

河崎　実は、この活動を一人で始めるにあたって、その原動力になったのは亡くなった母の言葉だったのです。「小さな喜びも十人で分ければ喜びは十倍になる。一つの悲しみも十人で支えればその悲しみは十分の一になる」…母は、いつもそう言っていました。私は、母の心を形にしたいと思ったのです。

中川　お母さんも喜ばれていると思いますよ。それにしても、ここは静かで空気が爽やかで木々に囲まれていて、いいところですね。気持ちが良くて心が落ち着きます。

河崎　ここに移ったのは、木漏れ陽の差し込む林の中で風と遊び木を見つめて生活してみようか、という気持ちもあったのです。８月の終わりになると、もう椎の実がパラパラと落ちて屋根に当たりカンカ〜ンと音を立てるのです。拾い上げるとまだ葉っぱがついていてね、しばらくは生きていけるだけの栄養をちゃんと与えて、親の木は実を落とすんですね。
　足元に目をやると、小さな小さな、ほんの数ミリの木がですよ、ちゃんと枯葉の下から生えてきているんです。

中川　都会暮らしでは、なかなか実感できないことですね。そういう自然の営みの中からも、次世代の子供たちに芽を出せる柔らかな土と栄養と光を残していく大切さを思います。

河崎　そうですね。高齢者に懐かしい映画を宅配することももちろん大切にしたいのですが、また一方で子供たちにいい映画を観てもらいたいとしきりに思います。いい映画は、いっぱいあるのです。冬眠させているのがもったいないんですよ。「小熊物語」、これはフランスの映画ですが素晴らしい。まだどの色にも染まっていない子供たちの目と心に、こういう映画を伝えて、「人間を信じていいんだよ」というメッセージを送りたい…そう思います。そう思っていましたら、ちょうど良く秋にここ安曇野市の穂高北小学校で文化祭がありＰＴＡ主催で映画上映の話も進んでいるのです。

中川　それは素晴らしいですね。ますますのご活躍をお祈りいたします。私も河崎さんのお話を聞いて、昔観た懐かしい映画をまた観たくなりました。きょうは、どうも有り難うございました。
　（２００６年10月18日　長野県安曇野市穂高有明にて構成◎須田玲子）